[Le savais-tu ?] : Le mythe de l'Atlantide
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- Опубликовано: 13 июл 2024
- Un mot qui évoque une île mystérieuse, baignée par les rayons d'un chaud soleil, et par un peuple, fondateur d'un culture brillante mais éphémère qui disparaîtra en un jour et une nuit, victime d'un cataclysme. La première mention de cette cité apparaît au 4e siècle avant notre ère, sous la plume du philosophe grec Platon.
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Sources :
- Treuil René, le mythe de l'Atlantide, Biblis, 2012.
- Vidal-Naquet, l'Atlantide, petite histoire d'un mythe platonicien, Les Belles Lettres, 2005.
- Platon, Critias, l'Atlantide, Poche, 2002.
Liens wiki :
- fr.wikipedia.org/wiki/Atlantide
- www.lefigaro.fr/voyages/2011/0...
- www.alex-bernardini.fr/mytholo...
Musique : « Passing Time » by Kevin MacLeod
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Salut à tous, petite erreur de ma part, lors de la description des "œuvres" de Platon, il faut inverser l'"Allégorie de la caverne" avec la "République". Merci d'avance pour votre compréhension ^^
j'aime ça! Hyper cool!
salut franck,
je te suivais sur RUclips uniquement sur les jeux mais je n'avais pas encore regardé tes vidéos historique, tu devais être un bon prof, tu expliques très bien, et je suis d'accord avec toi apprendre c'est bien comprendre c'est mieux
Merci beaucoup model réduit
Hyper intéressant comme à chaque fois. Dans mes connaissances limitées, l’Atlantide semble à chaque fois être présentée comme une civilisation plus avancée technologiquement et socialement, je pense que l'hypothèse qu'elle soit une sorte de "Civilisation idéales" destinée à faire réfléchir sur cette idéale est la plus pertinente.
Bonsoir Jack et merci pour ton commentaire. C'est vrai que si on pense à la civilisation de l'Atlantide et surtout à sa description, on peut tirer l'hypothèse que technologiquement et dans son organisation sociétale, elle était avancée. Mais je voulais présenter ce mythe de manière objectif et laisser aux personnes la possibilité de se faire leur opinion. Oh, j'oubliais, j'ai dégusté ta dernière vidéo sur "zomboïd" ^^
Ce mythe m’intéresse énormément, merci pour cette vidéo très très intéressante ^^
Merci à toi pour ton commentaire ^^
Moi aussi il m intéresse énormément
Je me permets de vous recommander le texte "About Atlantis and Mu" disponible sur le site FIGU Australia.
Toujours aussi génial. Un grand merci pour tout ce que tu nous apprends !
Bonsoir Niflheimr, de rien et merci à toi pour ton commentaire qui fait du bien ;)
Magnifique vidéo! Comme à votre habitude.
Merci à toi mon cher Chrisian ^^
C'est super intéressant ! J'adore !
Sujets intéressants et traité de manière sympathique. Je m'abonne !
Cette vidéo est super intéressant continue et ne t'arrête pas 😉😉
Bonsoir Tisma et merci beaucoup pour ton commentaire. J'espère poursuivre aussi longtemps que possible ;)
Magnifique
Génial merci beaucoup !
Avec plaisir et merci à toi pour ton commentaire ^^
De la Philosophie, de la Légende et de l'Histoire... Qui fait mieux?
Merci encore Ludum Fabula!
Je repense au film de Disney, que j'apprécie malgré tout. Je trouve qu'il s'est fait trop massacrer. Ce n'est pas le meilleur, mais il mérite d'exister!
Merci à toi Gaullie pour ton commentaire ;) Oui au moins, comme tu dis, il a le mérite d'exister ^^
Toujours passionnant 👌
Bonsoir Fab tadd et merci pour ton commentaire ^^
Super intéressant merci
Toujours aussi bien
Bonsoir Genius et merci pour ton retour ^^
salut Franck bravo pour ta chaîne et tes vidéos ludiques. je comprends quand je t écoute parlez de l histoire que les élèves te regrettent tu donnes envie d'apprendre mais surtout de comprendre. bonne continuation a toi.
Merci beaucoup frédéric pour ton commentaire. J'aime beaucoup mes gamins et il faut dire qu'ils me le rendent bien aussi ;) Bonne soirée ^^
@@LudumFabula je me doute :) au pliaisr de te suivre en live je te suis sur 7 days bonne soirée à toi ^^
Merci pour cette vidéo elle ma grandement aider pour mon exposé de français
Avec grand plaisir ^^ Et bonne chance pour cet exposé !
Intéressant!
Merci ;)
Toujours aussi passionnent en classe comme en vidéo vous manquer à baucoup d'élève 💕💕💕💕❤
Merci beaucoup Ambre et d'ailleurs j'espère que vous vous portez bien ! Sachez que c'est réciproque 😉
Bisous Ambre bordas ❤
cette video est très bin explique bravo
C'est intéressant😄
Toutes ces hypothèses sont fascinantes! Mais, peut-être que ca déjà été fait, qu'en pensent les Égyptiens de tout ca? Si Solon le tient d'un prêtre égyptien, a-t-on trouvé dans les archives l'histoire d'une civilisation approchant celle de l'Altantide? Ou peut-être d'autres peuples ont des éléments concernant l'Altantide?
Bonjour,
Vidéo très intéressante et assez complète, merci pour ce travail.
Parmi les localisations envisagées sérieusement, il y a aussi le sud de l'Italie. Le gros problème avec beaucoup d'hypothèses est qu'elles s'arrêtent sur les colonnes d'Hercule, alors que ce détail pourrait ne pas être authentique ou avoir été déformé (cela pourrait par exemple décrire le détroit de Messine, puis le bouche-à-oreille déforme, grossièrement, puis un maillon de la chaine tente de remettre un nom, conclu que c'est quelque part où personne ne va et déclare que c'est le Détroit de Gibraltar...). La plupart des hypothèses "atlantiques" reposent avant tout sur ce détail, alors que la plupart des spécialistes du domaine orientent plutôt leurs recherches sur la Méditerranée. Et comme vous le dites indirectement, Platon n'est pas connu pour ses qualités d'historien...
En revanche, Herodote rapport une circumnavigation de l'Afrique menée par les Egyptiens, vers -600, peut-être aussi de quoi faire naître des mythes.
Pour les civilisation englouties, le thème apparait dès l'Epopée de Gilgamesh, et est naturellement repris dans la Bible.
Concernant l'explosion du Santorin, elle mériterait une vidéo à elle seule...
Bonne continuation
Bonjour Colonel, merci pour votre commentaire et les informations complémentaires que vous apportez à cette vidéo. Pour Santorin, je suis entièrement d'accord avec vous. En vous souhaitant une bien agréable journée
J'ai lu une très bonne série manga parlant des mythes et légendes dans notre société actuelle. On y suit un archéologue essayant de résoudre les mystères de ces mythes. Cette série se nomme Dossier A (a comme Atlantide car la serie gravite autour de ce mythe) de Garaku Toshusai et Osamu Uoto. Je le recommande pour les personnes curieuse et avide de mystère.
Bonsoir Dipogrif, je ne connais pas mais je serais intéressé de m'y plonger ! Merci pour cette découverte ;)
Ayant lu ce manga, je ne peux que le conseiller également. Il est particulièrement intéressant vis-à-vis de sa proximité avec le réel, disons que découvrir quelques légendes présentes sur la planète est très attrayant.
Alors je vais m'y intéresser ;)
Ignatius Donnelly en 1883 nous a servi un hors-d'œuvre qui mérite le détour : Atlantide Monde Antédiluvien.
Le mythe de l'Atlantide ?? Un gros morceau aujourd'hui et trés sympa a suivre avec de nombreux noms connu qui accompagnent la vidéo ;)
Bonsoir Hokosset, merci pour ton commentaire et oui dans cette vidéo, beaucoup de VIP ;)
Très bonne vidéo, grâce à vos récits depuis une petite fenêtre, vous nous ouvrez plein de portes, qui nous tardent de franchir afin d'en apprendre et comprendre davantage.
Puis je vous suggérer une lecture supplémentaire sur les croyances de l'Atlantide
avec l'astroachéologue (titre inventé et auto proclamé) de *Erich Von Daniken*
*Mes preuves. Cinq continents témoignent*
Bonne soirée
Merci à vous pour votre commentaire ^^ J'adore le titre et le nom de l'auteur et surtout la spécialisation ! Bonne soirée à vous mon cher
J ai un exposé sur les mystères et j ai choisi cette île merci beaucoup ❤
Avec grand plaisir assia et je croise les doigts pour que tu fasses un carton 😉👍
Devant toutes ces hypothèses, la plus crédible me semble être Santorin. D'autant que des fouilles ont mis à jour des restes d'une cité, de maisons... Mais ce qui me chagrine c'est 'au delà des colonnes d' Hercule'...
Pour Santorin, l'hypothèse est probable par rapport à l'éruption et les fameuses fouilles. Pour les colonnes d'Hercule, c'est vrai que dans le récit de Timée de Platon, l'Atlantide était situé au-delà des colonnes d'Hercule, le localisant dans le domaine de l'inconnu. L'Atlantide sera toujours un mystère pour l'homme mais nous pouvons avoir trois lectures possibles : 1 : le mythe présente une aversion de la politique athénienne, 2 : Cosmogonique : la guerre contre les Atlantes est une version humaine de la lutte du cosmos contre la chaos et 3 : les recherches archéologiques qui se poursuivront pour tenter de déterminer si celle-ci a réellement existé ?
Les continents actuels devraient être différents avant la disparition de ces immenses territoires vu la quantité d'eau déplacée sauf si cette eau qui a pris la place était devenu de la glace en dehors des océans sur la terre ferme, sinon ça ne ferait pas de différences sur la hauteur des mers.
Mais si ces continents immenses avaient existés, la cartographie était très différente, hors rien ne mentionne ces différences, donc ils n'ont tout simplement pas existés comme le père Noel, etc..., logique.
Néemoins, cela reste des belles légendes qui font rêver et vendre pour certaines !
Salut :) comme localisation possible, t'as oublié le DoggerLand (assez proche) et ZeaLandia (de l'autre côté du globe). J'étais pas du tout au courent des théories pour les sud de l'espagne et le mini-continent au milieu de l'océan Atlantique, ça aurait été intéressant que tu développes un peu + ;)
Bonjour Lionnel, disons que j'en ai trouvé beaucoup... vraiment beaucoup, j'aurai pu aussi citer la ville légendaire d'Iram dans la péninsule arabique ou revenir sur la cité d'Eldorado ;) C'est vrai que j'aurais pu développer un peu plus mais je me laisse parfois des espaces pour pouvoir revenir sur des sujets et réaliser des "zoom". Mais c'est bien d'être gourmand culturellement parlant ;)
Ah !!!!! J'aime cette vidéo sous forme de question mais restant très réservée. Moi même je me suis penché sur ce sujet... par extantion -Platonicienne sur la question - Alors écoutons notre TC PLATON "L'Atlantide se situait au delà des Colonnes d'Hercules"
AU delà c'est à dire plus loin en suivant le cap dès que l"on quitte les Colonnes d'Hercule....... je suis mon cap et je tombe sur les Açores.
Alors maintenant vous tracez un continent unique sur un simple balon de foiire en latex qui se gonfle..... (c'est une image -technique) euuu tectonique, vous allez voir ..... le pourquoi....
Ce ballon gonflé en commençant gros comme un pamplemousse aura pour son dessein tracé dessus déjà une dérive sur le dessein... je le gonfle plus gros tout se sépare..... les continents apparaissent.... je le gonfle encore ...... et nous arrivons à a
Aujourd'hui
C'est la dèrive des continents, et oui ....la terre était plus petite...... elle gonfle !!!! Absolument
Dessous la croute se produisent des mouvements des forces -tectoniques-
Justement les açores sont des Iles volcaniques
Après l'Archipel était le grand continent..... bien sur c'est L'Amérique
Entre parenthèses des pièces de monnaies Crétoises ont été découvertes sur ce continent. (Vous trouverez celà sur Google)
Aussi pour moi l'Archipel des açores est bien une portion de l"Archipel perdu qu'était l'Atlantide
Tout le mystère inexpliqué réside par le phénomène oublié de la dérive des continents. À partir de la pangée le continent unique.
Vous remarquerez que quand le ballon que vous aurez bien gonflé à la taille d'un ballon de foot.... dertière il n'y aura pratiquement rien.... de dessiné.....
Sur google Earth ce sera la face pacifique.....
Et bien oui, plus ou moins vite la terre en inconstance gonfle..... des volcans se réveillent..... les géographies dans les millénaires se modifient.....
Ces géographies modifiées deviennent alors le secret des continents perdus.
Bonjour Christophe et c'est avec plaisir que je viens de lire votre commentaire. Effectivement la Pangée, "toutes les terres" pour nos amis grecs, il faut bien que des mythes, voire des cités naissent dans l'imaginaire de l'homme. Celui-ci a toujours eu besoin de rêver, de croire pour... peut-être le pousser aux fesses ^^ Cependant, je vous remercie de constater (à la différence de beaucoup) que la forme et le fond de mes vidéos ne sont pas faites pour donner un avis, une opinion mais pour permettre aux individus de se constituer une idée et de susciter pour certains (si le désir les piques) la curiosité. En attendant, je vous souhaite une bien agréable journée et au plaisir de vous lire.
Ces pas un mythe .. certaine vielle âme savent qu'elles viennent de l'Atlantide
Mythe. Legende
La légende raconte que chaque fois Ludum Fabula fait un clin d'oeil il y a un nouveau bébé qui nait quelque part dans le monde.
On ne sait pas encore l'origine de cette superstition à moins qu'il fasse une vidéo dessus.
Bonjour Jansay34, c'est une bonne idée ! ;)
la plebe te remercie pour ton instruction :)
mdr mais de rien cher ami
jpeux avoir une dédicasse psq tu met la bonne dose o:
Merci beaucoup Zizoukem Zizoukem ^^
Lorsque tu as parlé des açores, j'avais que tu allais afficher la carte de "Age of Mythology" quand on joue la civilisation Atlantééenne. XD
mdr remarque, "age of mythology" excellent également. Je trouve regrettable qu'il soit onéreux (comme les anciens opus). J'ai vu le pris du bundle et ce n'est pas donné ! ^^
@@LudumFabula orf, je le considère comme un abondonware, il est gratuit si on cherche bien mais vraiment bien ;)
@@stephaneguigui9696 Je sais, je sais ;) J'ai également les bonnes adresses ^^
J'ai adoré atlantide empire perdu depuis tt petit
La base
J'ai également apprécié ;)
1:41 'Solon n'était pas n'importe qui' En effet, puisqu'il était mon beau-père... je ne pouvais pas laisser passer... Georges Solon, décédé en 2003 à Saint Symphorien, mais lequel.
N’aurais tu pas confondu les descriptions de « la République » et de l’allégorie de la caverne? Dans mes souvenirs dans la République il décrit toutes les formes de gouvernement et leur passage de l’une à l’autre.
Oui effectivement mais quand je m'en suis rendu compte, je ne pouvais plus tourner pour être dans le temps. En tout cas merci pour ton retour et je vais en profiter pour le mettre en commentaire ^^
Ludum Fabula de rien, toujours un plaisir de suivre tes vidéos
Merci beaucoup pour ton soutien et ta compréhension (et ce n'est pas le cas de beaucoup). Vraiment j'apprécie ;)
Hello it's me (c'est nul comme salutations je sais 😁) j'avais essayé de vous envoyez un email mais mon téléphone m'a dit NON😵 donc je vous écris un petit mot sur ytb j'espère que ça va sinon au collège beaucoup d'élèves parle de votre chaîne VOUS ÊTES CÉLÈBRE 👑!!!!!!!!!!!!!!! Bref encore une fois j'espère que tout va bien pour vous voilà
Bizu !!!
Bonsoir Djenna, je suis heureux d'avoir de vos nouvelles. Voici mon adresse courriel : ludumfabulafm@gmail.com (plus simple pour me contacter). Je vais bien (un peu fatigué mais c'est normal) et j'espère que vous allez bien. Célèbre est un bien grand mot. Bise et j'espère vous lire très prochainement ^^
Je suis le seul à avoir remarqué le pip boy ?
😊
Bonjour fashram, non, non du tout et étant un grand fan de la série "Fallout" difficile de le cacher ;)
Le mythe est inspire de Santorin ca c est certain
mais aussi des anciennes civilisations antidiluviennes
ce n est pas le seul mythe base sur la confusion d histoires
la thora par exemple
D’après moi ces les continents étaient tous reliés ensemble. Ces par la suite les continents ce sont espacer. Ces pour cela que tout le monde suppose que altlentide en un peu partout.
Et nous les berbère marocain on en parle ds nos comte et apparemment les ancêtre de c berbère auraient marchander ac eux et sa bien avant l'avènement des grec qui au passage on emprunter le panthéon berbère ainsi que les égyptien
Elle se trouve aujourd'hui au açores
Différentes théories se font depuis toujours à propos du mythe de l'Atlantide et effectivement l'effondrement de l'île de Santorin est une piste importante, même si différentes dates sont avancées pour sa destruction.
1/ Vers -1750 avant JC pour certains archéologues.
2/Vers -1450 avant JC selon votre affirmation.
3/ vers -1230, voire vers -1224 avant JC.
Vous énoncez quelques points importants, comme le fait que l'Atlantide était très riche en matières premières et notamment le cuivre et la prise de plusieurs territoires en méditerranée, comme la Libye et une tentative de s'accaparer de l'Égypte, juste avant la destruction de l'île d'Atlantide, ce qui devient extrêmement intéressant et nourri une autre théorie qui se confirme sur de nombreux faits historiques.
D'abord, il faut savoir que la nation celte est très ancienne et se composait de nombreuses tribus. Ce peuple était des marchands (cuivre et ambre) et des navigateurs dont la base centrale se situait sur une île au milieu de la mer Baltique. Leurs commerces de cuivre et d'ambre fournissaient les peuples de la méditerranée de -2200 à -1230 avant JC.
En Égypte Ramses II règne de -1298 à -1235. L'Égypte alors est riche, puissante et en lutte contre l'empire Hittite, tout aussi puissant. Le fils aîné de Ramses II, grand prêtre de Ptah étant mort, c'est son fils cadet Mineptah 60 ans (-1235 /-1224) qui règne et doit faire face à une tentative de déferlante invasive qu'il défie au Nord-Ouest de Memphis, d'une tribu de peuples Indo Européens blonds aux yeux bleu et appelés le peuple de la mer..
Nous pouvons considérer qu'après le très long règne de Ramses II, lui et ses fils avaient une grande descendance, une cour nombreuse, des officiers, des gouverneurs de provinces. Enfin, une structure étatique extrêmement bien établie et pourtant en -1224 avant JC, tout s'effondre pour 24 années de troubles où l'on voit un peu avant -1200 un dénommé Iarsa un Syrien exiger tribut aux égyptiens puis un général Sethnakht détrône Iarsa le Syrien en -1200 et installer une nouvelle dynastie avec son fils à sa mort en -1198, qui prendra le nom de Ramses III (-1198/-1166). À l'an 5 de son règne il va repousser une nouvelle tentative d'invasion des peuples Indo Européens de Libye et du peuple de la mer où il tua 12000 ennemis (invasion du Delta et l'ouest de l'Égypte). Puis 6 ans plus tard il combattit 14 tribus du peuple de la mer fédérées sous un seul chef dénommé Kaper qui ont menacé Memphis. (Inscriptions funéraire sur le temple de Karnak du défunt Ramses III).
Cependant, un point important manque à l'appel : Que sont devenus les puissants Hittites qui ont totalement disparu de la scène historique et pourtant ennemis très puissants de l'Égypte sous Ramses II ? 🤔
Lorsque je me reporte aux écrits de l'Iliade et l'odyssée d'Ulysse écrits par Hesiode vers -800, et Homere vers -750), c'est au moment du retour de la flotte grecque qui a détruit Troie que le mont Thera explose (volcan de Santorin) qui provoque la déperdition de ce dernier, mais également la destruction de toute la flotte Grecque. Agamemnon se retrouva en Égypte et rentre chez lui 5 ans après pour se faire assassiner par son épouse et son amant. Menelas retourne par la terre et termine sa vie vieux et bienheureux.
Les historiens situent également l'épopée de Moise au moment du règne de Ramses II qui perd son fils aîné et n'est pas très clair sur la période exacte de la fuite d'Égypte.
C'est la même chose lorsque les scribes juifs vont décrire la prise de Babylone par Cyrus faisant de Balthazar le fils de Nabuchodonosor, ce qui est faux. Balthazar est le fils du roi successeur de Nabuchodonosor et seulement gouverneur de Babylone.
On peut donc considérer que les textes bibliques se mélangent également et confondent un moment le règne de Mineptah avec Ramses II et cachent que la fuite d'Égypte ait été possible grâce à la faveur d'un immense cataclysme qui commença par la destruction de l'île capitale des Celtes en Baltique, probablement à la suite d'une météorite et les survivants vont trouver refuge vers le poste avancé de la Libye où une partie des Celtes s'étaient déjà installés, ce qui occasionna un grand tremblement de Terre qui touche Troie (une réparation est visible sur les murailles suite à un tremblement de terre 10 à 20 avant sa destruction totale par le feu d'une destruction humaine). Mais également l'île de Santorin (les bâtiments semblent avoir subit une tentative de restauration après un tremblement de terre précédent).
Serions-nous alors en présence d'un mélange d'évènements concernant plusieurs peuples arrivés à 10, 15 ou 20 ans d'intervalle qui au fil du temps se soient rejoints dans la mémoire et la transmission de l'histoire humaine ?
Vers -1230 un météorite détruit l'île Baltique capitale des tribus Celtes qui tentent de migrer vers la méditerranée pour y trouver refuge vers la Libye. Trop nombreux, ils essayent une première fois d'envahir l'Égypte entre -1235 et -1224, mais son repoussées par Mineptah, tandis qu'à Troie les grecques arrivent enfin après 10 ans de siège à conquérir la ville et la détruisent par le feu.
En -1224, au moment du retour des flottes grecques, le mont Thera explose et détruit la flotte grecque, ainsi que toutes les villes et cités états de la région Ionienne, détruit la civilisation Minoenne, détruit l'empire Hittite, et plonge l'Égypte dans un grand désarrois grâce auquel les juifs investissent les palais en ruine, massacrent les survivants et prennent la fuite avec le butin vers la mer Rouge qui offre un passage suite à un tremblement de terre. Après son passage, l'armée égyptienne poursuivante est noyée lors de l'effondrement du passage à la suite d'un nouveau tremblement de terre et ainsi toute la fine fleur de l'Égypte disparaît laissant cette dernière dans un chaos qu'elle mettra 24 ans à rétablir.
Puis vers -1193, et -1187, après avoir attendu près de 30 ans (une nouvelle génération), les peuples Indo Européens feront deux autres tentatives pour envahir l'Égypte que Ramses III devra repousser deux fois, poussant les survivants à rechercher d'autres sites qui formeront les cités États de la mer Ionienne, Côtes de Syrie, de Palestine (phéniciens), de Carthage, de Lydie qui vont se séparer pour s'installer en Etrurie, en Grèce, etc...
Ce qui formera ensuite après plusieurs siècles d'éclipse une nouvelle saga historique des civilisations de méditerranée qui redémarre vers l'an 800, 700 et 600 pour créer les empires Grecs (7ème au 3ème siècle), Perses (6ème au 4ème siècle), Phéniciens, Étrusques (7e au 3ème siècle) Carthaginois et Romain (4ème siècle) par la suite...
Car on le voit bien, si l'histoire continue pour les empires montagneux de la méditerranée, il y a une éclipse de l'histoire pour les peuples côtiers méditerranéens à partir du 12e siècle et ne reprennent véritablement qu'à partir des 8ème et 7ème siècle en mer méditerranée, ce qui explique également la difficulté de retrouver l'origine de l'atlantide que l'on situe soit en méditerranée soit au delà des colonnes d'hercule. Et si c'était les deux ?? 🤔
et l'hypothése de la mer noire ?
finalement est ou latlantide ???? XD
Merci Dramis pour ce commentaire (j'avais mal débuté la journée et ton com' a eu le mérite de me faire rire). Pour l'Atlantide, c'est ici => ruclips.net/video/Bj6rfCggbJg/видео.html
@@LudumFabula -_- sa repond pas a ma question XD
Effectivement mais il reste encore de nombreuses pistes à explorer (même si je pars du postulat que cela reste une simple légende, la plus juste viendrait de la civilisation Minoenne). En attendant, une bonne soirée mon cher Dramis ^^